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1 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:56:10.48 ID:I3uy6EJf0.net ?PLT(16000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
羽越新幹線実現へ動き活発化 青森県は慎重
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/83489

国が1973年に基本計画に位置付け、青森市と富山市を日本海側経由で結ぶ
「羽越新幹線」。福島市と秋田市を結ぶ「奥羽新幹線」と併せ、近年、
秋田県や山形県が整備実現に向けた動きを活発化させている。

一方、青森県は昨年発足した「関係6県合同プロジェクトチーム」には
加わっているものの、推進の立場を取っていない。
背景には、青森県が北海道新幹線と貨物列車との「青函共用走行区間」
(青函トンネルを含む約82キロ)での高速走行の早期実現を優先課題として
抱えている事情があり、民間を含め、羽越新幹線への「熱」は感じられない。

近年動きを活発化させる秋田、山形両県とは対照的に、
青森県は合同プロジェクトチームには加わっているものの
「あくまで北海道新幹線の高速化が最優先」(青森県担当者)との立場で、
羽越新幹線には「ルート案や経済効果を一緒に勉強していく立場で、推進ではない」(同)と慎重だ。

現状では毎年、羽越新幹線の関係各県・市町村などからなる羽越新幹線建設促進同盟会
(会長・吉村美栄子山形県知事)に約5万円の負担金を支払っているのみ。
県内で羽越新幹線の整備促進に向けた議論はほとんどされたことはなく、
県を含め、自治体、経済団体にも積極的な動きは見られない。
県交通政策課の舩木久義課長代理は青森県の立場、姿勢について
「プロジェクトチームの調査結果、データを見てから判断していく」と語る。

青森地域社会研究所の野里和廣研究員は羽越新幹線について
「東日本大震災を踏まえ、予備的な交通の動脈を確保するという
意味はあるかもしれない」としながらも
「整備に絡み金銭の負担も生じるし、需要面でどうなのか」と費用対効果の面を懸念。
「経済を見ても、商売上での富山、金沢とのつながりはほぼない。
奥羽新幹線によって東京との移動時間が縮まる秋田、山形両県に比べ、
青森県にとって羽越新幹線のメリットは見えづらい」と述べた。

12 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:07:54.12 ID:z5y2EEjH0.net


この低賃金で
どーやって新幹線乗れば良いの?

99 :名無しさん@涙目です。:2019/04/26(金) 22:27:49.19 ID:gkWrk59V0.net

ごちゃごちゃして線路作りにくいんじゃない
東北は畑と田んぼしかないからな

93 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 13:24:54.06 ID:4FbzJUCr0.net

乗るやつ誰よ

103 :名無しさん@涙目です。:2019/04/27(土) 00:19:09.29 ID:He9Pgc9+0.net ?PLT(16000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>98
戦前から上野行きの列車がバンバン走ってたからだ

13 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:10:29.79 ID:f9fsQvIW0.net

ほんこれ。
北海道新幹線みたいに金食い虫となって財政再建団体まっしぐらになるぞ。

95 :名無しさん@涙目です。:2019/04/26(金) 13:10:04.33 ID:dOytLus20.net

>>84
弘前さくらまつりの客
毎年200万人前後

72 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 00:48:56.20 ID:DwwjNvtz0.net

新幹線より日本海沿岸東北自動車道を完成させるほうが先じゃね?

100 :名無しさん@涙目です。:2019/04/26(金) 22:35:15.61 ID:ZD9mpcoF0.net

山と雪で死ぬから無理

74 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 01:16:45.84 ID:qI3O8wTx0.net

北陸三県と新潟ですら交流が殆どないよ。

45 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:41:11.86 ID:8oE+VsIE0.net

そうだそうだ!そんなトコより四国が先だ

6 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:00:20.73 ID:/F06E5Y00.net

地図を見るだけで儲からないとわかる

40 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:26:35.04 ID:oyso0ISc0.net

>>1
青森、秋田、山形

いずれ劣らぬ朝鮮県www

64 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:53:57.84 ID:LFEGCKLd0.net

人口とか採算だけで語れないのが交通インフラだよな。

人口居なくても東北海道に高速道路作るべきだし、鉄道だって維持しなきゃいけん。

東北新幹線の迂回路になればそれだけでも有意義。

31 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:41:40.32 ID:i+BWbO3d0.net

秋田「うちらが東北の首都になるっぺ」

66 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 23:52:53.37 ID:YgT5jxUu0.net

松山とか、高松とか、東北より遥かに都会ですよね。

96 :名無しさん@涙目です。:2019/04/26(金) 15:01:21.19 ID:FBexjsCc0.net

https://may.2chan.net/b/res/634428715.htm
日本中の風俗嬢が死にますように
馬鹿がタオル巻いて来たら刺してやれ

55 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:14:57.80 ID:SH869vlu0.net

「新幹線通れば人が来る」とかいつの時代の話だよ

16 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:21:50.47 ID:Q0EryfCO0.net

んだな。

23 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:31:12.13 ID:xQ9gt8ce0.net

終点駅秋田でどうすんの?
新青森はすでに通過駅で受け入れてるけど

52 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:52:55.11 ID:4bN+GJLF0.net

山形も秋田も県の人口が仙台市以下だぞ。そんなもんいらねーだろ
バカかよ

69 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 00:21:00.22 ID:DMKPc7J80.net

>>61
誰が買ってんの?

50 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:49:20.09 ID:QZui7XcZ0.net

>>47
いいや
盛岡以北は無駄に待たされた

50 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:49:20.09 ID:QZui7XcZ0.net

>>47
いいや
盛岡以北は無駄に待たされた

29 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:39:43.59 ID:+pn1FpQS0.net

誰が乗るんだよw
空気なら運ばなくても余ってるわ

3 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:57:28.27 ID:VLhobri70.net

大阪青森間で新幹線通せば良いだろ

42 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:37:17.94 ID:rAX37vCe0.net

東北の人が富山県なんかに行く用事があるのか

90 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 12:27:19.83 ID:5EgRZwyf0.net

新幹線なんていらんからその分仙山線を整備する方に金かけてくれ

18 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:43:05.49 ID:9r8WuHOT0.net

青森・秋田・山形の人間が、自家用車を家に置いて青森・秋田・山形へ行っても現地で足が無いんだよ。

現地でレンタカー借りるくらいなら自家用車で目的地まで行くわ。

82 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 06:33:00.73 ID:VkdumZ1q0.net

>>80
 山形なら山越え区間の新設トンネルか、仙山線の高速化で十分だよ。

63 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:47:02.37 ID:+hBl3Y890.net

>>40
日本国民の認識では

福岡 大阪 兵庫 京都 神奈川(川崎)が朝鮮県や。

56 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:15:57.02 ID:Xq2PL+hn0.net

山形は仙台、秋田は盛岡へ出たら事足りるんじゃね?

94 :名無しさん@涙目です。:2019/04/26(金) 07:37:06.15 ID:a7qii/um0.net

>>12
高くなったな

108 :名無しさん@涙目です。:2019/04/27(土) 07:13:22.69 ID:T0gq5uno0.net

>>75
新幹線とは言わないけど胎内(新潟)〜白石(白石)の国道を高規格化してほしい
結構トラック往来多いし

85 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 11:26:44.27 ID:JHEwCOvb0.net

>>41
昔に案が出たらしい。
東北道はR282ルートで、新幹線はR4ルートになったらしい

110 :名無しさん@涙目です。:2019/04/27(土) 11:08:44.96 ID:aNAeoX7b0.net

>>107
それ北海道の歌だけど

77 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 03:35:15.38 ID:jmdnr9bZ0.net

>>71
なんもないやんけ!!

81 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 06:31:26.47 ID:VkdumZ1q0.net

>>78
 新青森駅の南側の道路なら、別の理由で渋滞してるけどね。
それに、青森市はコンパクトシティーを目指してる、うまくいってないけど。

7 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:00:26.43 ID:PHwr50lq0.net

秋田支社解体できるから割とあり

20 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:01:23.53 ID:fsyNiJV/0.net

五能線無くなってしまうん?

49 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:48:55.15 ID:AA9WEiBl0.net

>>46
お前しか乗らないだろ、そんなもん。

65 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 21:19:22.56 ID:DJUFdWpv0.net

新幹線っておかわりできるんだな

112 :名無しさん@涙目です。:2019/04/27(土) 13:04:03.04 ID:F+/Mum3h0.net

青森→新潟
普通電車だけだと9時間半というルートもあるなw
(弘前 酒田 秋田 村上 で乗換)

33 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:50:55.97 ID:FHfziQfl0.net

>>25
この場合の通過駅ってのは、列車の通過駅じゃなくて、人の通過駅ってことだと思う

24 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:32:25.87 ID:xQ9gt8ce0.net

>>12
株主優待で2000円くらい安くできるで
新青森東京間で15000円以内

62 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:43:21.50 ID:OePEwcG/0.net

ていうか新幹線知ってんの?

68 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 00:20:15.05 ID:DMKPc7J80.net

>>63
その通り過ぎて草

60 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:18:38.72 ID:TGiOmFOp0.net

企業誘致ほとんど失敗して駅周辺が焼け野原みたいな感じになってる新青森駅みると納得だわな。

4 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:57:30.07 ID:yuOG/+wp0.net

これは平常時要らんなあ

11 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:06:49.86 ID:DLuDHOqm0.net

そんな遅い新幹線ではウエッとなる

5 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:58:15.54 ID:JSAg7HzJ0.net

いらね

32 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:45:10.42 ID:HRFfMimp0.net

青森県は昭和からずーっと県内にはフル規格通せってこだわってたもんな

48 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:47:44.53 ID:QZui7XcZ0.net

利益が出ると思えない
面子だけでフル規格に固執するのは愚の骨頂

22 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:10:00.84 ID:bHqMELGK0.net

鉄道なんか滅多に使わないくせに偉そうに

79 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 05:17:32.57 ID:AzpST+mV0.net

羽越新幹線全通すると

・東京から秋田
・関西から新潟・秋田あたりまで
・札幌から北陸あたりまで

の利用客はいるからそこそこ客は乗りそう

57 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:24:49.98 ID:jEvwMyWS0.net

「羽越新幹線」って在来線にシール貼れば丸くおさまる

28 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:38:40.67 ID:AhfxVAPk0.net

>>7
こういう役割か
ホテル取るどころか
日帰りもできるようになるもんな

ほとんど東京に流れるな
札幌仙台あたりに吸われればまだマシか

70 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 00:22:01.07 ID:ugAcHIjM0.net

はい

8 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:01:19.04 ID:7EuxDY040.net

その山形県ですら県庁所在地に関係ないから乗り気じゃないんだよな

44 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:41:05.60 ID:JpOMgkQS0.net

特急つがるが一日3本でガラガラらしいけど
どうやって儲けだすん?

80 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 05:31:19.81 ID:gXHWWwKi0.net

山形だけど最初にミニ新幹線という名の特急で妥協した時点で終わってた。複線化してくれた方が費用対効果あるんじゃね?

39 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:19:59.84 ID:DvjY51L50.net

画像見ると岐阜県スルーされてんな〜

41 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:34:49.93 ID:1c8NvyIJ0.net

東北新幹線も、八戸まわりではなく、花輪線奥羽本線経由の弘前ルートの方がよかったのかなぁ。
もちフル規格でね

54 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:14:52.76 ID:xu7Q332V0.net

青森〜糸魚川までの在来線特急をJR東が走らせたらええねん

53 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:58:31.00 ID:3Y9EdTSl0.net

あえて聞こう
誰が得すんの?

106 :名無しさん@涙目です。:2019/04/27(土) 00:50:11.94 ID:fs10jQ/DO.net

この勢いでいけば…五能新幹線に花輪新幹線も出来るんでねぇべか。

107 :名無しさん@涙目です。:2019/04/27(土) 07:01:29.96 ID:tgHJRIMW0.net

北へ帰る人の群れは誰も無口で
海鳴りだけを聴いている

盆暮れの帰省か、出張族ぐらいしか使ってない。
まあ作るのは勝手だけど、東海道とは
目的も意味も違うな。

105 :名無しさん@涙目です。:2019/04/27(土) 00:37:31.34 ID:9IMu5SVf0.net

日本海周りで函館まで新幹線繋げれば、
大阪ー函館が4時間とか実現するだろうな

43 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:38:10.41 ID:/3UVvxjL0.net ?PLT(16000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>33
じゃあ仙台や名古屋や新大阪も通過駅やん

111 :名無しさん@涙目です。:2019/04/27(土) 12:02:45.11 ID:HZF0jE9A0.net

帰りたくても地元に居場所がない糞を歌った上野駅の歌があるだろ
東北のごみ捨て場が東京だった時代を歌っている

15 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:19:55.75 ID:vdLPcH/M0.net

>>12
20時間働けば東京さ出れるべ

25 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:34:46.14 ID:PHwr50lq0.net

>>23
新青森ってJR境界だから止まるの確実じゃないの?

19 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:46:29.33 ID:+4WCkc4J0.net

今後作られる新幹線は貨物も扱えるようにした上で、
並行在来線を完全廃止にすぐらいでないと駄目だろ

84 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 06:41:43.63 ID:teMTtzSh0.net

>>41
というか東北第二位の港湾都市八戸と
三沢基地、自衛隊、原燃
これ全部捨てて弘前に繋げって?
なんの客運ぶんだよw

109 :名無しさん@涙目です。:2019/04/27(土) 09:16:30.09 ID:sEIjX0qh0.net

>>105
検索したら新大阪〜函館まで1200km弱。
260km/hで割ると4.5時間。
駅の停車時間やトンネル内の徐行を入れると5時間はかかると思う。

47 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:47:08.86 ID:x0PZKZlY0.net

北海道までの新幹線の恩恵受けただけなのに何を偉そうにw

61 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:40:17.53 ID:/3UVvxjL0.net ?PLT(16000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>60
新青森駅前は土地売ってるだけで
企業誘致なんかしてないし
すでに8割は売却済みなんですが

97 :名無しさん@涙目です。:2019/04/26(金) 15:05:08.99 ID:QXRUMah90.net

>>23
最終的には秋田終点じゃなくて、日本海沿いのと合流して青森へ、じゃないのかな。

88 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 12:17:30.40 ID:b03g/pB90.net

トンキンのゼネコンが儲けるためだよ
作るだけ作ってあとは知らん

38 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:19:47.94 ID:Thi3Jaw00.net

>>32
90年代初期の頃の鉄道雑誌に載ってた青森県へのインタビューで
「青森までならミニ新幹線でも良い、でもその先の北海道まで繋がなければならないのでフル規格が必要なんだ」
って言ってたな

26 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:35:13.22 ID:wbfEXu1r0.net

そんなもの考えてる金があったら、山形新幹線を酒田まで引いてやれ

58 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 18:45:24.30 ID:XPAW+tKy0.net

羽越も奥羽も何をほざいてるのかと思うよ。
四国に新幹線通してやれ。
その後に単線フルを検討するくらいだろう

21 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:06:27.95 ID:Tg5y57p60.net

いつもガラガラだろうな

35 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:57:31.73 ID:J5r4tNzT0.net

フル新幹線を持たざる者は必死
だが、既に持っている者は距離を置く
佐賀にしてもそう
岡山もそうなるんじゃないかな(´・ω・`)

86 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 12:13:42.06 ID:01Q0J71l0.net ?PLT(16000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
人口密度が低すぎる

78 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 03:36:54.89 ID:IvCBR3k20.net

>>60
青森駅の商店街が反対したそうだ、それでこれ
アホだね

ま、新駅の道路が渋滞しないからいいんでないの

34 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:53:59.86 ID:PHwr50lq0.net

>>33
国語力なくてすまぬ

104 :名無しさん@涙目です。:2019/04/27(土) 00:34:06.47 ID:FFjGShLT0.net

まだいわきと新潟繋いだ方が客乗りそう

102 :名無しさん@涙目です。:2019/04/26(金) 23:19:58.34 ID:sZh9TuT30.net

>>72
とにかく日沿道早期全線開通なんだよな
そして太平洋側のバックアップ機能。

46 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:41:39.04 ID:edx9Wbqp0.net

こんなんより
富山〜新潟〜山形〜仙台
で新幹線轢いた方が需要あるんじゃね?

9 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:03:58.43 ID:LyyeTDX70.net

赤字垂れ流し確定路線w

73 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 01:00:31.58 ID:XZw1Xyl60.net

>>66
流石にないわ

76 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 02:01:28.47 ID:JtDbr55L0.net

青森−新潟(−大阪)を結ぶのに必要
ただし途中駅は不要

10 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:04:26.91 ID:QNVuS8fe0.net

年貢上げて建設費を捻出するのか?
大丈夫か?

51 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:50:46.51 ID:J5r4tNzT0.net

青森や佐賀のように、一本フル新幹線を持っていれば
もう片方は邪魔扱いされることが見え透いているわけで
奥羽と羽越で山形二本、秋田二本、これを両方推進することは100%無理

共闘したいなら一本にまとめて山形経由秋田止まりの新幹線ルートを新たに検討した方が
よほど現実的ではないだろうか(´・ω・`)

59 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 19:08:39.35 ID:/3UVvxjL0.net ?PLT(16000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>41
70年代に実際そういう案が出てきて八戸が必死に反対したんやで
そもそも人口の少ない北東北で人20万人超えている八戸通らないのはおかしいし
弘前なら新青森駅まで在来線で40分ほどだから代替できる

98 :名無しさん@涙目です。:2019/04/26(金) 16:03:22.37 ID:02TtBHta0.net

なんで東日本はクソ田舎にも新幹線通しまくってんの?西日本なんとかしろよ

91 :名無しさん@涙目です。:2019/04/25(木) 12:28:54.25 ID:zHDTOT0p0.net

>>43
平成も終わるのに標準語も書けないで、やろやんやろやん方言丸出しの田舎の馬鹿百姓は恥の概念が無いの?

2 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:57:22.93 ID:PHwr50lq0.net

青鉄で懲りてるからだろ

30 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:40:37.08 ID:4F6Ko00t0.net

平行路線が3セク化されて青春18きっぷ使えなくなるじゃないか
そもそも自治体の持ち出しも多くなるだろうし無意味やろ

14 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:11:46.88 ID:/3UVvxjL0.net ?PLT(16000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>12
青森はもうフル規格新幹線あるから(冷静)

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