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1 :\(^o^)/:2019/05/15(水) 00:05:59.03 ID:JmWs2ZBO0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nagato.gif
丸山議員の「戦争」発言に「最低だ」 ロシア上院委員長
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5G5QN5M5GUHBI01W.html

13 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:11:15.94 ID:1rn6hoXi0.net

次に世界を巻き込む戦争が起こった時
それに乗じて樺太まで取り返すべき
ソ連崩壊時にやっとけばよかった

288 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 10:40:58.16 ID:wkchJ/100.net

1:憲法改正して自主防衛を一国で完結できるようにする
2:外国の防衛にお金出したくないトランプのうちに日米安保を解消する
3:ロシアを経済的に締め付ける
4:経済を盾にシベリアの半分を含めて返還求める
5:ロシア世論に介入する
6:経済封鎖解除と北方四島返還で妥協する
7:露国内の反対派を黙らせるため、ロシアとの経済および軍事交流を活性化させる。なんならロシア製戦闘機や武器購入まで踏み込む

完了

128 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:03:07.77 ID:PyBXsS060.net

既にロシア人が住んでて返還に反対してる時点で難易度高すぎる
交流深めて抵抗感無くすってのが出来る精一杯のことだな
それでも無理すぎるけど

372 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 17:46:51.34 ID:4uf7145C0.net

>>367
だから無理なんだよ
返さないことで
「見返り」だけ何度でも回収できるのに返す必要ないだろ

134 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:05:24.42 ID:MyiIy0VN0.net

日本が金だけ出す共同開発とか?

10 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:09:50.31 ID:VeGzCL3F0.net

アベ

我が国の固有の領土と

言わないよ〜

ぜぇーったいィー

51 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:23:04.31 ID:3NC8eBi/0.net

外交の安倍が北方四島はロシアに渡した方が良いって言ってるんだから
その方が日本のためになるんだろう
取り返すとか言ってる奴は安倍の外交を否定してるのか?

376 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 17:51:45.90 ID:P/ZDeCx20.net

>>1
仲良くしようとしても向こうが拒否するんだから
ロシアが滅亡しない限り手放すまいよ
ただし日本が戦争を仕掛けることはあり得ない

31 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:17:32.48 ID:fDfTVGOP0.net

ドイツにシュリーフェンプランを発動させる

67 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:27:28.22 ID:Fvi7Ro/40.net

金と貢ぎ物

317 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:27:48.18 ID:h9n44oqZ0.net

やっぱりソ連崩壊時に札束で頬をはたいときゃよかったんだな

26 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:16:24.92 ID:bL7otz3F0.net

日露安全保障条約を締結し北海道ににロシア軍を駐留させる

183 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 02:25:02.54 ID:WnMdgQX90.net

ロシアを経済崩壊させる

278 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 09:36:17.14 ID:Z6oyN+uB0.net

もう固有の領土ちゃうねんで

108 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:48:41.39 ID:4JksPbU0O.net

ロシアが経済破綻して、切り売りされるのを待つ。30年前に、それやったら良かったのになぁ…

14 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:11:36.63 ID:eaMfutnl0.net

そもそも日本を獲って太平洋に出ようって勢力の一翼がその一歩から下がる訳ない

204 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 03:22:23.86 ID:uP1q/zfC0.net

パヨクの突っ込めるようなとこがここだけになったかw

93 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:40:38.78 ID:Sfqis2o+0.net

北海道をあげちゃう、おまけに沖縄も付けちゃう

70 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:28:07.48 ID:4dl6X5FA0.net

軍事力で強奪か移民侵略以外に取る方法は存在しない
乗り込んでいってロシア人捕獲してレイプしても今までやられた分にも届かん

266 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 08:51:51.28 ID:2Ws3ij6U0.net

>>1
まず断交 全く返す気なんざ全くない北方領土をエサに
日本から経済援助引っ張ってくる道を断つことが先決

119 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:59:01.04 ID:cG8vv55V0.net

いらないけどエサをちらつかせつつ欲しがるふりは継続すべき

3 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:06:49.91 ID:5XVA9kNc0.net

取り敢えずプーチン死ぬまで待とうか

298 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 11:41:47.58 ID:4uf7145C0.net

一番可能性があるとしたら
NATOとロシアの間で戦争が起こってロシアが再び分割されるくらい

それでもほぼゼロだけどね

299 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 11:44:16.10 ID:kYxi45mj0.net

プーチンの顔をつぶさないように、お金で買うという密約をして返還してもらう

いまの日本ではこれしかないよwww

72 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:28:19.94 ID:KpyZbS9/0.net

>>55 アラスカと言う場所があってだな

184 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 02:30:55.31 ID:dly9zJXc0.net

北方4島の前に樺太の南半分ではなかろうか

335 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:43:37.48 ID:Cg7idus10.net

>>333
平和条約締結してるの?
平和条約締結するきあるの?

論点はここ

337 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:44:49.71 ID:TPu2HBWu0.net

>>335
それ「お前の言いたいこと」であって、
俺の話へのレスになっていないw

167 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:50:36.93 ID:F3OUN5VS0.net

プーチンが山口の旅館に泊まった時って
ハニートラップしかけたか、しかけようとしたのじゃないか?

34 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:17:53.46 ID:rysFs+N60.net

暗殺かな

59 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:24:56.38 ID:kIDQ6jAF0.net

アラスカとかいうとこ売ってたよ

365 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 17:26:27.07 ID:oCEUgjZb0.net

北方領土に米軍基地を誘致しろ

236 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 06:24:34.31 ID:+lm2pcWI0.net

第三次世界大戦を待つしかない

222 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 05:15:20.97 ID:aQh/rSQL0.net

>>208
プーチンホモなの?

312 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 13:05:55.17 ID:6gO1q+l30.net

>>17
何度も崩壊してるし。
デノミやってるし。

189 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 02:43:25.50 ID:1rAzu7Ac0.net

まず北方四島のロシアの自治やロシア軍基地をみとめ今のままロシア人の定住も認めたるんや。
その上で北方四島の帰属だけは紙の上で日本と認めさせるんや。

その上で経済的な取り引きを長期的に続けて日本の権利を増やしていくしかない。

125 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:01:33.03 ID:vxNhRu4X0.net

「令和」が決まるのにやっぱり現ナマが飛び交ってたみたい
文春記者やっぱりすげーわ

https://youtu.be/LidKBcUf_aE

392 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:26:21.58 ID:Ts0MLulG0.net

ヒント:イスラム国
ヒント2:美女救出
これ以上言ったら消される

210 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 03:50:18.76 ID:NJNwZMIZ0.net

核攻撃

98 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:43:14.26 ID:P4l7iWDO0.net

まさか安倍政権下で北方領土が日本固有の領土ではなくなるなんて思いもよらなかったよ

409 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 02:04:37.64 ID:i8zFF9Y10.net

ハニトラ

136 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:07:06.38 ID:YWADMq6K0.net

>>1
戦争

アメリカから武器買え
軍事力アップ

270 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 09:05:10.26 ID:e6XjGNeS0.net

日本がロシアに併合されれば解決

ついでに中国ともお友達でみんなで仲良くしよう

近所づきあいは大事だよ?

321 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:28:43.69 ID:sIBca7d80.net

やっぱ戦争しか無いかな

138 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:07:45.15 ID:3bHJ4f0Q0.net

新しい日本の宗教をロシアで広める

349 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:53:36.43 ID:+v/zKJAy0.net

東大出ても無知無能な輩が多いな、政治家には

216 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 04:37:19.40 ID:ls63WV1L0.net

第二次大戦の結果として現在も続いている「大日本帝国の分割占領」を終わらせる
永久占領は戦争犯罪だからいつかは解かれなきゃいけない
北方4島はそのほんの一部に過ぎん

155 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:31:23.13 ID:uANX0Zhy0.net

北海道と交換

218 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 04:44:24.66 ID:koljyVS30.net

憲法九条があるかぎり武力ではとりもどせないでしょ

379 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 18:01:56.86 ID:JE9Jd1E20.net

日米断交!

345 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:51:20.60 ID:Cg7idus10.net

>>344
つまり、日本は自ら56年宣言を放棄しろといいたいわけだ

302 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 11:53:42.29 ID:px5ORUZF0.net

第二次ツングースカ大爆発

86 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:37:53.78 ID:4VtxAAj/0.net

日ソ不可侵条約を一方的に破棄して占領された島だからな。
2つは返してもいいってプーチンも言ってたよ。

283 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 10:11:11.73 ID:n7u90pgD0.net

あんな糞寒くてインフラのないところ、返ってきても即赤字の地方都市にしかならん。夕張以下。
漁業ぐらいしか産業が無いが、日本領になると、うるさいハエども(中韓の漁船とか)がよってきて、いいように資源取られるだけ。
漁はロシアに任せて(必要なら、躊躇なく発砲するし)、日本はそれを買うぐらいで、ちょうどいい。漁業人口も減ってるしな。
元島民には、特別日本人区域でも作って、そこにまとめて住まわせてもらえ。全域管理するなんぞ無理、無駄

37 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:18:33.04 ID:NkKBQmfs0.net

安倍って何も外交成果上げてないよな

126 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:01:54.45 ID:zBPw7Jbc0.net

>>119
ロシアとしてもいらないだろうな
外交カードとして使えるから持ってるだけで

254 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 07:43:59.26 ID:XQE+oCMq0.net

ロシアが経済破綻した時に買う

173 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:59:24.60 ID:zXcNaf+y0.net

結局北方領土問題って日本の政府は日本の視点しか見てないよね
国民も含めて愚かすぎる。ロシアのことをまるで考えてない
我々の祖先が血を流して得た戦争の利益だ文句あるか
って言われてなんて返すんだよ

353 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 16:00:05.77 ID:+p2pMZ8w0.net

ロシアと世界を戦争させておいて隙みて占領しか無い
取られた時と同じ様に

207 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 03:33:08.61 ID:XAJm2U7n0.net

樺太もサハリンも返せヤボケ

332 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:42:24.48 ID:Cg7idus10.net

>>330
「平和条約締結後」
と明文化
加えて
「善意に依る引き渡し」
が明文化

終わり

49 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:21:21.82 ID:FAvBr6Oi0.net

安倍総理が格闘技で世界一になってプーチンを倒す

164 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:45:28.98 ID:VU+/U/cS0.net

強盗が捕まってないのに70年後に改心のうえで金を返しに来た話があるなら聞きたい

164 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:45:28.98 ID:VU+/U/cS0.net

強盗が捕まってないのに70年後に改心のうえで金を返しに来た話があるなら聞きたい

131 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:04:40.43 ID:SD79UsuB0.net

巨大海底資源を見つけて交換

294 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 11:33:05.96 ID:e1Bu+kHV0.net

もし取り返すなら武力しかない

9 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:09:43.45 ID:vjY2lzo/0.net

ロシアがどっかとやりあってる時に漁夫の利

116 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:57:50.80 ID:nxxuEIfU0.net

ガス買いたいけど どうすればいいと思う
とプーチンに話かける。

212 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 03:54:17.03 ID:epag9xK30.net

ありません
国後択捉は日本が放棄したからです

153 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:26:44.63 ID:F2YRY4By0.net

外交交渉だけじゃ無理だわな

269 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 08:59:33.37 ID:m0tFbaqT0.net

プーチンにハニトラ仕掛ける、候補はKK母子で

213 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 04:18:23.59 ID:h1Ia8vfd0.net

チャンス来るまで我が国固有のをとりあえず言い続けて待つ
チャンス来たらすぐ動ける準備は整えておく

148 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:17:34.35 ID:6rd/E7YV0.net

まず自衛隊を日本軍並みに強くします

390 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 19:06:54.56 ID:VXSnsJ/40.net

>>55
ソ連が崩壊してだいぶ減った

4 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:07:01.73 ID:+0+i4Ir40.net

核武装

215 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 04:32:25.39 ID:fk26fcZN0.net

現状を第二次世界大戦の結果だと認める
そして必要なら言い値で買うのが唯一無二だから

99 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:43:46.56 ID:uicJ8m6c0.net

>>88
ルーブル危機っていうソ連崩壊以来の経済危機でも売らなかったぞ

417 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 16:05:43.78 ID:mxARh3P10.net

ロシアの州になる

260 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 08:23:58.46 ID:PxMz3Scc0.net

経済面の数字で価値を算出して今のままズルズル続けることに比べたメリットを提示して金で解決
する意義があるかどうかはまた別の議論

194 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 02:54:14.95 ID:pzx3sdYT0.net

元島民が生きてるうちにとなると大量の金を注ぎ込んでロシアに媚びまくって最大限上手くいっても2島が限界だな
まあ今の日本政府がやろうとしてる事だけど

元島民なんてどうでもいいんならただひたすらロシアが戦争か経済危機で破綻するのを待てばいい

221 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 05:06:48.35 ID:RbKmUiI40.net

北方領土をスターリンにプレゼントしたのはアメリカだから
まずアメリカと話を付けないと駄目

160 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:38:32.61 ID:/0FALbwN0.net

>>23
ミズーリ号で調印したのは9/2だからなぁ
まぁその日越えてからも侵攻してる辺り確信犯だろうが

284 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 10:20:57.86 ID:ZwGaN5Eo0.net

北方領土返還したらそこに米軍基地置かれるのを嫌がってるんでそ?
日本が置かないと言ってもロシア目線では日本はアメリカの傀儡国家でYESMANだから信用しないし
ロシア正教を理解した上でアメリカの考えも理解しないとダメだな
米ロも日本をナメてるという点では共通してる

328 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:39:19.62 ID:TPu2HBWu0.net

>>326
論点のすり替え

俺が言っているのは、そもそもロシアが北方領土を戦争で獲得し、どんな正当化の論理でもっても平和的に日本に戻す気がないというのなら、丸山の発言「戦争でしか取り返せない」は「ロシアが批判できることではない」という話だ
「戦争で取り返すしかない」とはつまり「平和的に戻る根拠がない」というだけのことだからな
だからお前がそれに対して「日本の領有の主張は根拠がない」という主張を繰り出しても何の反論にもなっていない

他人の言ってる論点が理解できないバカは黙ってろ

166 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:46:42.60 ID:X5HAYtVh0.net

天災による日本壊滅後 日本は2つに分割され西日本は中国領になり、東日本はロシア領になって北方四島と一緒になる
これが一番現実的だと思います  

69 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:28:04.54 ID:bMkkVtw/0.net

ニュー速にこんな四島取り返せとか安倍に否定的な人が多くて驚いたわ
日本終わったな

121 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 01:00:02.69 ID:VU+/U/cS0.net

>>117
東京都の1区をロシアの経済特区にしてやるから草ボーボーの4島返してっていってもロシアは断るわな

336 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:44:11.16 ID:TPu2HBWu0.net

>>334
もう自分がまるで違う論点でやらかしたことに気づいてるんだろ?
で、馬鹿だけどプライドだけは高いから話に応じずコピペを繰り返すだけモードになったわけねw

74 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:29:14.07 ID:QZWZQipW0.net

>>70
ネトウヨ野蛮過ぎ
やっぱり従軍慰安婦強制連行はあったわ

246 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 07:03:11.72 ID:m0tFbaqT0.net

結構前に、2島返還するってロシアが分割提案してきたのに、ペレストロイカ後の混乱につけこんで
4島全て返還だって固辞した日本が馬鹿だった

319 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:28:23.86 ID:Cg7idus10.net

>>313
こういうバカが出てきてることが問題
教育だろうな

344 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:50:17.56 ID:TPu2HBWu0.net

そして当然ながら宣言には二島のことしかないのだから、
それを論拠にするなら4島を取り返すには「戦争しかない」というのは間違っていないことになる

195 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 02:54:31.19 ID:RbKmUiI40.net

スパイを送り込んでロシアに革命を起こす

348 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:53:36.45 ID:EMi4+OSr0.net

まずは竹島取り返して帝国復活だな

71 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:28:15.81 ID:hWfYsVb10.net

ソ連崩壊のビッグチャンス時ですら取り戻さなかったし
プーチンが消えたところで何もしないだろう

381 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 18:19:14.89 ID:rN40EDB/0.net

ロシアが分裂してシベリアあたりが独立。モスクワと仲が悪いので日本に近づいてくる。
それならと島を返してもらって国交を結ぶ。
とかいうレベルの夢物語に期待するしかなさそう

397 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 20:49:36.30 ID:kC83EMwg0.net

なんで力ずくで奪われたシマを金出して買い戻さんとイカンのよ

24 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 00:15:49.98 ID:RMvbAIr10.net

北海道寄付すれば4島くらいくれるだろ

405 :名無しさん@涙目です。:2019/05/16(木) 00:24:10.28 ID:q7Psn1mB0.net

自然エネルギーの普及を促進する。ロシアの最大の強みは石油及び天然ガスの2点
EUでは電気自動車を加速させているし、太陽光・自然エネルギーによる電力が3割を超え始めている

ロシアは石油と天然ガスが暴落すると経済破綻する可能性が高い。自国の産業でほとんど輸出が無いためだ
ルーブルの暴落に伴いロシアが頼っている車.精密部品.電気部品が輸入できなくなるとインフラが崩壊する

日本は石油と天然ガスの依存を脱却し、電気自動車と自然エネルギーの普及でロシアにダメージを与える
ロシア市民が耐えれなくなるまで待つべきだ

339 :名無しさん@涙目です。:2019/05/15(水) 15:46:06.78 ID:Cg7idus10.net

>>337
56年宣言は

平和条約締結後

善意に依る引き渡し

という時系列が明文化
平和条約締結していない状況下で
>>333
>返ってきてない
などありえない理解

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