中国メディア「どうして呂布みたいな小物が、日本では愛されるんだ?」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:27:34.54 ID:5w6dRIuQ0●.net ?PLT(13121)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
中国メディア・東方網は12日、「呂布は2度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」
とする記事を掲載した。

記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。
利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、
今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。
しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。
こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を2つの点から考察している。

まず1つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。
「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、
出世をしたいという理想を捨てなかったため。そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が
日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。

2つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。
「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。
曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。
この死にざまは悲壮だろう。そして、呂布の年齢は当時40歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。

そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」
とまとめている。

https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1653570/

942 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 00:58:26.88 ID:O6M0BMZi0.net

呂布の場合は貂センの存在も大きいな
策略と知らずに想い続けたり、或いは相思相愛になっても悲惨な最期になったり

474 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:14:24.43 ID:t3FOl53q0.net

>>471
光栄のせいだな

133 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:52:01.29 ID:mEcrJ9LA0.net

>>62
だまれw

149 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:54:37.07 ID:jpkJeUK20.net

>>1
劉秀とか李世民じゃなくてか?
その二人は規格外すぎるが

873 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:36:20.75 ID:6/Ji9ChG0.net

まあ日本で三国志を広めた吉川やら横山やらはあくまで中国の二次創作だからな
そっちが日本で広まってしまって
その誤った二次創作が一般化してしまったつけだろう

普通に中国メディアの意見が正しいと思う

359 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:39:52.34 ID:mDHutxcg0.net

男子の根底にある純粋な強さへの憧れ
刃牙に於ける花山薫の人気
天上天下の俵文七
星矢の一輝
一歩の鷹村

あと何かあるかな?

573 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:44:49.69 ID:XppGkK+V0.net

>>5
これ

747 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:11:42.29 ID:SCly037e0.net

>>734
自分は大好きだぞ
三國志でも董卓大好き

788 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:33:45.34 ID:aNK+yz5d0.net

ゲームのやりすぎじゃね

281 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:21:08.71 ID:MKfrkt1i0.net

張遼の元上司だから

249 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:13:59.19 ID:H5r5bFs40.net

惇ちゃ〜んが好き

161 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:56:22.44 ID:gwfqSSKz0.net

蒼天呂布は愛される他仕方ないやん・・・

442 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:05:34.95 ID:x39v89vc0.net

>>43
武将風雲録の上杉謙信やね。

787 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:32:55.47 ID:4w998Jz00.net

強いからの一言に尽きる

130 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:51:43.08 ID:Wm+EAChO0.net

>>125
イケメンな時点でお察し
>>128
良い役者と思う

631 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:08:37.97 ID:9NObLHnl0.net

でも演義以前に
曹操が韓信の生まれ変わりで
孫権が英布
劉備は彭越の生まれ変わりって説話が合った事を思うと
演義以前は中国でも曹操の評価はそれなりに高かったのではって思う

793 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:35:43.42 ID:/za46Cpw0.net

>>785
まぁ日本は敗戦国で常任理事国にもなれなかった
けどねw

148 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:54:30.70 ID:3WvK7XaG0.net

冉閔のほうが強いんだよなあ?

166 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:57:08.87 ID:oI8cp1Ip0.net

三国夢想やりたくなってきた

425 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:01:58.05 ID:H5r5bFs40.net

>>396
単純に一騎討ちなら分からないと思うけどね。そもそも項羽の相手になるような奴いなかったし 兵率いてなら項羽なんだろうけど

299 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:24:40.96 ID:+1Cn12jX0.net

北方謙三のせいじゃないのか?

81 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:43:39.33 ID:Wm+EAChO0.net

姓は呂!名は布!渾名はたけし!!

338 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:35:58.52 ID:ShSVeXt+0.net

結局、曹操が呂布を処刑したのは
張遼を部下にするためだよね
昔の上司がいたら、ばつが悪いし

221 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:07:53.36 ID:gUn/p/fz0.net

>>35
北方三国志の呂布が一番カッコいい

744 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:10:46.22 ID:jqPo9OeW0.net

190の俺がもしタイムスリップして、チビ雑魚呂布と一騎討ちで戦ったとしたら、一瞬で返り血浴びせてやるんだろうな。

131 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:51:46.03 ID:/YlmTXSe0.net

>>28
周宗の元ネタ

68 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:39:56.48 ID:meTRnqBq0.net

呂布は三国志前半の華だからな
劉備曹操ら主役的な存在を相手に散々引っ掻き回したのは大きいよ

373 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:43:07.34 ID:0R15pHEP0.net

てか日本の三国志人気が異常なんだよな
実際は四国志ですぞ

241 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:11:07.47 ID:lg4E4q1c0.net

多分中国人より日本人のほうが三國志に詳しいから

415 :救世王:2018/02/14(水) 19:59:37.81 ID:SZiAUt050.net

やめようホモセックス利権!

287 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:23:02.28 ID:KfdAAhNa0.net

大体はコーエーのせい

657 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:18:03.79 ID:1mYB3X0S0.net

>>96
蒼天航路だアホ

993 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 03:13:20.94 ID:smueM+0n0.net

知ったげに語ってるけどゲームの影響なだけな気がするよ

48 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:36:21.41 ID:b6JzEj2X0.net

でもさ
実際の呂布は身長150cmくらいの雑魚だったんでしよwww

836 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:09:02.88 ID:dkJ7mq6R0.net

自分にないものにあこがれるんだよ
中国人は関羽が好きだろ?

577 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:46:25.11 ID:q6w39/Xk0.net

陳泰みたいな能力が好き

273 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:17:58.57 ID:rXBWCOkr0.net

>>30
え?ナニコレ?なんで呂布使えてるの?

315 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:29:10.39 ID:uIU6NBJ8O.net

逆に超傲慢な関羽や、粗暴な張飛が愛されてるのがわからん。
譲って関羽は神になったというので理解できなくもないが、張飛は飲んだくれの荒くれ者じゃん。似たようなので言うと水滸伝の黒旋風李キとか中国人好きだよな

773 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:22:35.85 ID:7zlGcxaP0.net

助言を無視して戦うと無双乱舞一撃で殺されるからな

626 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:06:36.81 ID:AZCJBtXB0.net

>>624
おもろいよね

884 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:48:29.37 ID:64ZItUqI0.net

>>9
強いんだから仕方ない

275 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:19:13.87 ID:wyfhMqJ50.net

別段愛されてるイメージ無いけど

486 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:17:11.83 ID:jY/Fx+Fe0.net

>>398
劉備が足手まといだったんじゃないかな
たぶん関羽と張飛だけならそのうち勝ってる

304 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:26:15.00 ID:3VMrM2Fo0.net

>>258,259
演義からなのか、ありがとう
横山三國志では確かに男前とは言えないけど光栄三國志や天地を喰らうではやたら男前になっててそういうエピソードも無いのなら何でだろうと思ってた
手練れの武芸者って感じなのにゲームでも文武両道だし

469 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:13:18.71 ID:jY/Fx+Fe0.net

他人の言う事を真に受けて踊らされる奴だから

187 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:00:50.76 ID:PE0+F66t0.net

>>177
紳々が…

498 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:20:43.53 ID:eqr6G+0w0.net

>>490
後世の為政者が自分のイメージアップの為に
前の為政者を悪役に染め上げる事は日本以外でもよくあるしな
曹操と信長はその点で似てる

764 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:19:16.47 ID:e4liX9MQ0.net

日本人パワー系DQN嫌いなのになんでだろうね
パワー馬鹿大好きアメ公ならわかるけどw

74 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:41:15.87 ID:xK2FpyaL0.net

三国志における日本だけの不思議な現象は全部koeiのせい

930 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 00:32:51.52 ID:cokWqits0.net

よこやまみつきワラタw

688 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:32:02.69 ID:KpIAw2rc0.net

武力100やもんな(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

839 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:10:31.51 ID:gUbUyQzC0.net

趙雲って意外と人気無いのな
ガキの頃は趙雲一押しだったけどw

213 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:05:32.55 ID:cT6XTJow0.net

横山光輝の三国志はなんでebookにしかないんだ

868 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:27:54.09 ID:epgnyY/s0.net

中国人の誤解は日本人が中国の歴史をすべて理解していると思っていること
三国志と楚漢決戦以外あまり知らない

936 :名無しさん@涙目です。:2018/02/15(木) 00:39:23.52 ID:mWLfw0UN0.net

>>934
俺は上顎と下顎が重なったシャクレかと思ったよ

294 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:23:53.99 ID:OydoW9ax0.net

呂布の生き方が好きって人は少なそう

830 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:06:40.37 ID:thbLQBDU0.net

>>828
お前はチャンコロだろwwwww?

280 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:20:23.11 ID:wDVpiEL50.net

遠巻きに「やっぱ呂布はすげーよ最強だよ」っていってもてはやすが、
親しくはなりたくないとみんな思ってる。

363 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:40:48.18 ID:adMWxMYB0.net

伝説の風呂

61 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:38:53.09 ID:2AMl9xP50.net

だいたい肥と横山先生のせい

790 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:34:17.12 ID:y+BT+l200.net

>>124
九紋龍史進は人気ないのか?

694 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:34:44.78 ID:h0NsiEv90.net

中国人で三国志の内容を知っている人はほとんどいない
知っている人がいても演義の方のみ
日本人の戦国時代に対する知識と同じくらいマイナー

857 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:20:32.73 ID:YGVLuLZc0.net

呂布で始めたらとりあえず玉璽取るよね

177 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:59:19.83 ID:qw674qdc0.net

>>39
再放送してほしい

49 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:36:25.71 ID:wZWJRJXC0.net

武力高いから

232 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:10:03.76 ID:9gwGd4rS0.net

>>206
その後タイマンで何度も引き分けてるんだよ

288 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:23:12.26 ID:50cb+LNV0.net

曹操

535 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:32:14.79 ID:uaX9Vcl80.net

>>510
儒教は功罪がある
社会は安定するかもしれないが硬直化して発展は停滞する

220 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:07:26.22 ID:F6ey00Wo0.net

売れる絵なら何でも描いた葛飾北斎が張飛雪中図を描いてるからな
日本の庶民の三國志ブームは200年以上は続いてる

何時から始まったか、見当もつかん

576 :名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:45:19.96 ID:QhjIYE3d0.net

思慮浅く死に方も無残だけど
圧倒的な個人の強さが良い
ハルクみたいなもん