マツダ「走りの為にトーションビームに変えた 人は柔らかい足よりドンドン衝撃を受けたほうがいい」

相互リンクサイト様より


1 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:20:08.36 ID:0J9l31O+0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
マツダ、新型「Mazda3」に雪上試乗。走りの秘密は進化したリアサスペンションにあり

 まもなく登場するマツダ「アクセラ」の後継モデルになると言われている新型「Mazda3」(車名を引き継ぐかは未定)。
このMazda3に北海道のマツダ 剣淵試験場で3月初旬に乗ってきた。
個人的には走りをそれほど期待していなかったからだ。
その理由はリアサスペンション形式をマルチリンクからトーションビームアクスル(以下、TBA)に変更したからだ。
あらゆるものはスペックだけで判断できないとは思っているが、やはり先入観はつきまとうのが正直なところだ。

現行「アクセラ」でコースチェックがてらに走り出すと、これはこれでわるくないと思える扱いやすさがあることを確認できる。
だが、Mazda3で同じシーンを走ると、扱いやすさが段違いで向上していたから驚いた。
フラットに走り乗り心地もわるくない。荒れた路面でいつまでもゆらゆらと動くアクセラに対し、入力を一発で納めて目線のブレもない。

 結果的に路面からの入力については「ドンッ!」と大きくなっているが、人間はそれにあまり気が付かない。
実は人間の能力を研究した結果、そちらのほうが快適であるという答えに到達したそうだ。
リアサスペンションが柔らかいといつまでも収束しないように感じることも発見したらしい。
人間の能力を最大限に活かし、前後共に「ドンッ! ドンッ!」と入力するが、そちらのほうがかえって快適だという判断だったようだ。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1173780.html

177 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:54:36.43 ID:tguaNyd/0.net

ビルシュタインが昔から言ってるやん
やっと気づいたか

376 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 01:09:26.16 ID:a31e6fZS0.net

釣られないぞ

159 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:16:05.14 ID:xhVYU4QC0.net

>>154
最近のトヨタ車乗ったこと無いのか?散々馬鹿にされてるプリウスやノアですらそんな足回りじゃないぞ

337 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 22:57:06.60 ID:03noIONe0.net

>>336
確かに荷物200kg積んでるとマシになる

76 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:56:24.43 ID:ujTImqaM0.net

プロボックスに乗れば、サスがどうこうなんて些末なことだと思うようになる
公道最速・年収一位のプロボックスワークスチーム・キーエンスが証明してる

56 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:13:13.15 ID:VFmhsGgh0.net

アクセラの名前消えたら絶対に買わない

364 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 17:26:37.28 ID:1taVcWHr0.net

>>353

何が言いたいのかわからんな。
「ドンッ! ドンッ!」とか意味不明。

98 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:42:32.64 ID:gPqM1HEU0.net

みんなが叩いてくれたおかげで
V6の300馬力マルチリンクミニバン美味しいです!

26 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:41:55.36 ID:Rhii6J2A0.net

車評論家大絶賛COTY大賞のVOLVOはリーフスプリングw

327 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 17:19:59.18 ID:pUWkYKGi0.net

トーションビームはいいんだけど荷室が恩恵受けてないぞマツダ3

204 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:57:29.76 ID:UOq5ERsk0.net

そもそもそんなに性能引き出すような走りしないだろ

120 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:03:47.02 ID:x06MZrkO0.net

>>115
ディーラーにもよる
俺のいた所は車検通るなら何でもおっけー

158 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:15:56.02 ID:SDO90hn30.net

300万ときいてどうでもよくなった
300万の車良くて当たり前だろ?

37 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:49:36.00 ID:TF34SnOd0.net

マニア向けだなそれがマツダの戦略なんだろうけど

153 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:10:05.21 ID:gPqM1HEU0.net

>>152
ほんそれ
アルベルが強いトーションビーム!
って叩かれた頃が懐かしいよ

82 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:02:18.61 ID:OmOfXI2V0.net

ケチったら終わり

58 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:14:58.09 ID:ZXtZQIWv0.net

せめてダブルウィッシュボーンだろjk

284 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:46:27.54 ID:QrgkSXWM0.net

これで無くてもマツダって衝撃来るから少し気になり始めるとパンクしてるのかと勘違いする

5 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:23:29.50 ID:rckE+Kc70.net

荒れた路面でもユラユラせずドンもないのが一番いいだろ

198 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:43:43.65 ID:EKO3GSYC0.net

日本車でこいつが一番目に好きな車だ
二番目はDR30
http://www.youtube.com/watch?v=2qGQlwWAz7I

357 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 15:21:34.02 ID:n9qK3+f/0.net

どの方式のサスが軽く作れるんだ?

125 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:07:15.07 ID:gPqM1HEU0.net

>>124
現行のあんなので?
RX-9がコンセプト通りに開発されたら
素晴らしいとは思うけど

313 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:32:43.42 ID:YtXQnE5Y0.net

ダブルジョイントストラット、5リンクマルチのFR最高すわ

239 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:34:36.19 ID:syDrVpdE0.net

オーリスもえらい叩かれてたけどな…

207 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:09:01.14 ID:78nrvK/80.net

スポーティにするなら、まずドア減らせよ

351 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 14:36:15.47 ID:8uBf3rn+0.net

ダンパーがないとどうなるかって動画があるから一度見てダンパーの役割ってのをよく考えたほうがいいな。
https://youtu.be/omUcBqvTWXs

351 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 14:36:15.47 ID:8uBf3rn+0.net

ダンパーがないとどうなるかって動画があるから一度見てダンパーの役割ってのをよく考えたほうがいいな。
https://youtu.be/omUcBqvTWXs

127 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:15:51.84 ID:Wyf7VzKb0.net

単純にカタログスペックや形式でしか判断しないアホが多いからな
エンジンだとOHVよりもOHCが優れており、それよりもDOHCが優れてるとか
サスペンションだとストラットよりダブルウィッシュボーンが優れており、それよりもマルチリンクが優れてるとかね
車に搭載した時のバランスやセッティング、相性の方がはるかに大切なのに

33 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:45:46.33 ID:f4D469te0.net

ストラットでいいわ

39 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:52:23.79 ID:G5vX8sVE0.net

>>18
路面インフォメーションな

トヨオタカスな

384 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 12:24:36.27 ID:YnT/AtDW0.net

一生に一度でいいのでたまにはスーパーストラットのことも思い出してあげてください(^O^)

70 :ごまもふ :2019/03/09(土) 15:40:53.69 ID:Msdbh1Wy0.net

|゚Д゚)ノ マツダみてえな糞ならピロで割れるのか

|゚Д゚)ノ 知らんのだろうけどノーマルでピロ足の車だってあったんだけどな

94 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:40:50.05 ID:XKljJc840.net

まぁトヨタがやったらコストダウンの手抜き
マツダがやったら走りの為に名より実をとった感じ
イメージって大切だね

308 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:21:13.70 ID:DvwL4ZJQ0.net

343 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 08:50:33.13 ID:RyukkPOI0.net

マツダ車は買わないから

312 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:03:11.62 ID:jrA+hVlL0.net

新車のうちはいいんだよマルチリンク
ただ、たくさんあるブッシュ類がヘタリ始めるとヨロヨロと不安定なクソ足に成りやすい
シンプルなトーションビームは極端に車高を下げたりしてアクスルとフレームのブッシュに
変な負荷をかけて使わない限り、経年劣化が少ない優秀な形式

346 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 12:23:07.75 ID:z+bubEdm0.net

コンパクトFWD車の場合だと
リアサスは下手なマルチリンクよりトーションビームの方が良いとか
よくある話

334 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 21:59:22.80 ID:03noIONe0.net

社用車がミライースなんだが乗り心地改善に何か良い方法有りませんか?

195 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:40:07.44 ID:fIVrneHi0.net

>>190
毛は濃い

175 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:50:01.43 ID:ntptH92B0.net

アクセラやデミオで限界に挑戦ってかw
そんな奴はおらんw

124 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:06:16.79 ID:jzE4aU8R0.net

マツダはデザイン世界一取ってるだろ

毎年のように倍以上価格帯の違うジャガーやアストンマーチンに肩並べているレベル

66 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:30:44.71 ID:I62QM9d00.net

数年前のツダオタ「HVとかゴミwトーションビームwwwマルチリンク最高!」

次期アクセラトーションビーム化、マイルドHV搭載確定

今のツダオタ「マルチリンクはクソ、トーションビーム最高!そしてHV化は必然」

73 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:48:10.01 ID:tINIDTNI0.net

*      /,_ヽ─/ ヽ
      /   CHINK ヽ
   , ‐'”´_______``’‐.ウンウン 小日本是落目
    ̄ ̄/ ─    ─\ ̄   豊田和松田和日産和三菱和富士重 
    /    \    / \  且本田是偽装品質 紅旗世界一
    |     ┏(__人__)┓ |近未来倭人自治区化するアル
     \    ┃ `⌒´ ┃/     

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69 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:35:47.82 ID:pBsdLxXN0.net

>>64
ぶっ

163 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:20:02.02 ID:ZXtZQIWv0.net

あと同乗者の車酔いはドライバー次第

85 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:07:59.20 ID:jjLDbaNj0.net

>>8
情wwwww報wwwwwwww

145 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:42:45.74 ID:awN7aYwf0.net

ニシボリックサス…

254 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:00:04.70 ID:22zy7sru0.net

>>8
公道レーサーかっけー

340 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 07:49:41.06 ID:4jtxdgH10.net

バネを柔らかくしてスタビを固くすると
どうなるの?っと

387 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 13:50:30.71 ID:0B61DT3P0.net

ドンドン(zoom zoom)

260 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:50:42.68 ID:htkOKVqL0.net

>>259
アクセラの話だと思ってたわ

107 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:50:22.66 ID:syDrVpdE0.net

>>95
ダンパーはサスの稼動方向に付ける、フロントロアアームは垂らす、ボディ剛性上げる……うん、ザ・総括。
サイドウォール柔らかくトレッド硬く……うん、ミシュラン。

359 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 15:33:46.65 ID:SRbiGJQU0.net

安物なんだから別にいいんじゃない

25 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:39:50.52 ID:ujTImqaM0.net

リンクが増えるとブッシュの数も増える
ブッシュがヘタるとグラつきがでる

15 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:28:45.41 ID:VSUBhhVT0.net

ある程度は路面感覚必要よ

188 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:29:26.18 ID:fIVrneHi0.net

>>184
4t車とか10t車の
フローティングキャビンみたいなのか

152 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:07:01.13 ID:e8eyWbZ90.net

欧州車ならスポーティって褒めるくせにな

386 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 12:35:36.41 ID:NIgNLrAE0.net

>>384
もう修理できる人いないだろあれ

51 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:06:31.04 ID:ujTImqaM0.net

フロントにストラット
リアにトーションビーム
各部に樹脂ブッシュ

これで実際上問題にならんのだから、マルチリンクがどうたらだのピロボールだのってのは、公道を走るクルマには無意味な拘り

238 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:23:44.59 ID:2jNzehhW0.net

>>182
「車重や車高がそこそこで」っていうとこ500回音読してから書き込めや

332 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 19:02:24.38 ID:P2ffmoBZ0.net

腰痛持ちは資格なし
って感じ?

55 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:12:39.54 ID:9z17aaB30.net

>>26
コルベットもずっとリーフだよな

289 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:09:51.74 ID:4x6WhD1+0.net

>288
構造的にはそうかな、205出た頃。
緩いボディをサブフレームで誤魔化していたともいうか。
ただ、入力を一発で受け止めて、後に残さないのが重要って言ってた。

300 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 10:31:42.92 ID:5WwvikcK0.net

>>190
どっちともつければ2重にもなっていいじゃん
俺が乗ってる4トンはエアのサスペンドシートだけどかなり物足りない
キャビンまるごとエアで保護したら快適だろうな

215 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:22:10.74 ID:FolW11ee0.net

>>24
そういえばアクティブサスって消えたな

295 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:44:53.09 ID:soQI3ZIv0.net

何故かショートムービーに空目した

367 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 18:59:05.29 ID:7u7Hna6J0.net

アルファード/ヴェルファイア「今時トーションビームだってよ!!プギャー」

350 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 14:28:04.71 ID:eAClT1Z80.net

ダンパーも大事だけど総合的な設計次第だよ、ダンパーも勿論重要だが重要な1要素に過ぎない
マルチリンクは要素が多くてそもそもスムーズに動かない場合があるのをゴムのたわみで無理やり動かしてる奴が散見されるが、
こういう設計だとダンパーだけいくら良くしてもスムーズには動かないし予期しない動きをして不快になる

トーションビームはゴムブッシュやアームの長さちょっと変えたりで後から無理やり合わせる手法が無理なので
設計一撃でセッティング出さなきゃいけない難しさがあるのと、センタービームのしなりによる左右独立性確保と横剛性の両立が難しいのが課題だったが、
モデルベース開発の進歩と、しなりと横剛性を両立するセンタービームが実用化されたことでわりと最適解が出せた、というのがマツダの言い分

218 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:27:03.62 ID:Xdn1kDoL0.net

スバルのゴツゴツ感はイライラする

74 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:48:33.17 ID:E07akpGv0.net

軽トラが至高

78 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:57:57.55 ID:yA6UKmbh0.net

>>67
ナビは車の全てか
珍しいな

275 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:02:24.09 ID:SvDGKynD0.net

この記事書いてる奴は人間じゃないの?

378 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 01:59:36.75 ID:hwb+nwCh0.net

>>46
F ストラットでお手軽に
R セミトレで自然なハの字

183 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:23:58.68 ID:fIVrneHi0.net

日本のFF車リアが動かなさ過ぎる
サスペンション形式だけでなく
もちょっと リアタイヤが巻いてくる
セッテイングも真似したら良いのに

369 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 19:13:13.67 ID:VL83/7JF0.net

俺は独立喧嘩式
ドン!ドン!来いや!!

216 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:23:48.61 ID:qSafjjwGO.net

ゴルフに乗った時にドンと来る方が快適だと感じたな
不思議だったけど

249 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:15:29.43 ID:TvzQP70r0.net

>>8
おまえにはリジッドアームが向いてるぞ

311 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:02:06.49 ID:CjdhaZR40.net

>>301
ツダヲタ「マツダには哲学があり、そのブレない姿勢には好感が持てる、他社はマツダを見習うべき」

283 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:42:58.21 ID:rteDa0pc0.net

懐かしい
トーションバーのバラードは速かったわー
サーキットや大阪環状線でもトーションバーのワンダーが圧倒的にコーナー早くてスカイラインターボとかカモられてからな

200 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:47:05.61 ID:arC1q7JB0.net

足はラリーサスでないと不安で走れない

156 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:14:21.49 ID:p3OViOpj0.net

車酔いしやすい人は、高級サスペンションの方が酔うみたいですな。

144 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:39:12.46 ID:oxXzkHB10.net

ユラユラが嫌ならスタビライザーをつければいいじゃん。

108 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:50:27.17 ID:/ho3yUq+0.net

結局、突き上げが酷くなったってこと?

269 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 05:32:40.85 ID:ZeC/9yDK0.net

あれをほめてるのはエンジンが丸ってことだ
熱で膨張するのに確いエンジンはアホかってだけの話

246 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:11:30.12 ID:QCcWDVIU0.net

>>242
いやいや、止まる瞬間の回生から油圧に変わる時の違和感ありありやんw
カックンしないように慣れるの暫くかかったわ

187 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:28:18.24 ID:A+M+qRyQ0.net

公道じゃ関係ない
危険な暴走運転しないと区別付かない

225 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:09:00.22 ID:EKO3GSYC0.net

中期もあるよ 最後の動画のやつが中期のやつ
シリーズで一番いまいちなやつw

268 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 05:11:10.69 ID:kMP5Wz9p0.net

>>267
衝突安全性能でも軽に負けてるからなw

122 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:05:12.95 ID:HPKnR5O10.net

そして偏磨耗しまくるリアタイヤ

318 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 15:05:15.07 ID:O3+5M0ab0.net

>>316
マズダもレビューからデミオまで続くリアのクソ足は中々悪くなかったんだが
ものすごく安っぽいというか、どう見ても安い造りしてるけど
車体の軽さと敢えて無理しないセットアップは好印象

10 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:26:34.59 ID:C9IdV7dx0.net

「良い道路を作ればいいじゃない」

181 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:16:36.99 ID:Teqqem6f0.net

>>145
西堀さんだっけ?

40 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:53:52.56 ID:ujTImqaM0.net

>>28
ピロ使ってもフレームやリンクの負担の逃がし先が難しい
だからピロ足改造なんてやるとフレームやリンクにクラック入ったりする
ピロボールだって万能じゃないぞ

250 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:22:07.94 ID:ZUcDTpUj0.net

国産車 この足はふにゃふにゃですねー

外国車 ネコ足で素晴らしい!

23 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:39:01.76 ID:7HqkCIT10.net

どうせちょっと大きいデミオなんでしょ?

114 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:57:10.81 ID:gGgFNWpW0.net

サスの形式なんてどうでもいい
要はタックインするかしないかだ。

257 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:23:22.17 ID:axvdupOc0.net

一般道向けの市販車なんざマルチリンクだろうがトーションだろうが変わりゃしねぇ問題はダンパー

236 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:07:49.03 ID:lH/yD2fM0.net

内装に金掛けたいからリアの足回りはコストダウンしましたって正直に言えよ

244 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:57:53.68 ID:8L5aV+/q0.net

>>8
レーサーの発想かよ

93 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:40:45.56 ID:1XIUvZWn0.net

ついでに重ステにしてエアコンも廃止、窓も手回し式にして100万以下で売ってくれ


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