【速報】死者126人、不明79人 ヤバすぎワロエナイ どうしてこうなった

1 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:21:22.56 ID:suwBnjbB0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
死者126人、不明79人 平成最悪の被害、西日本豪雨

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL79662YL79PTIL04V.html

51 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:28:46.99 ID:3r1LuwoH0.net

>>48
安倍は関係ないかと。むしろ、自治体

926 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 05:03:01.59 ID:l251as6A0.net

TVのせいだな

川の増水ばっかり放送してるせい

山崩れをメインで放送して煽るべき

152 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:44:09.87 ID:gcwPuBa00.net

自治体・政府・実働組織間での調整能力に課題があるのは間違いないから、石破がずっと言ってる防災省設立ってのは有りかもな
石破総理は勘弁だけど

217 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:54:09.38 ID:LVMlXhMG0.net

予想通りネット先行で騒いで
その後にマスコミと野党議員が食いつきという分かりやすい流れなんだよな

136 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:41:57.53 ID:+V+HZMPS0.net

なんで避難しないとかバカかね
規格外の豪雨が降り続いたらどこの場所も想定外の事態が起こる
場所によっては数百年に一度レベルの雨だし
気象庁が毎日50年に一度と決まった文で警報出すから逆に効果薄れるし

770 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:51:11.68 ID:U4z3WIfw0.net

>>764
麻生時代はまだ景気良かったから
仕方ない

◆ 麻生政権の治水予算は約8000億円
  →野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る

 麻生政権の河川改修費(執行額)は「H21年度:6240億円」
 民主党政権は「H22年度: 3920億 、H23年: 2870億 、H24年: 2770億」

 麻生政権の砂防・土石流対策予算「1855億円」 →鳩山政権 「831億円」

■治水予算 執行額・推移(財務省決算)
 H21:1兆3186億円【麻生政権】
 H22:   6683億円 (コンクリートから人へ)
 H23:   6724億円 (コンクリートから人へ)
 H24:   7530億円 (コンクリートから人へ)
 H25:1兆2537億円【安倍政権】
https://twitter.com/necoodisan/status/1016151926990254080

569 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:08:02.92 ID:Siehepty0.net

カルマ落としだよ

513 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:56:10.74 ID:QRGbH92+0.net



382 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:18:22.12 ID:i7D4lDuK0.net

>>339
それは死刑をやめろという天からの警告
死刑執行してから死者が出るぐらいの規模となった
現代のキリストやったんやで
こういうのは後から判明するんだよな

406 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:21:52.13 ID:q3VhTlrW0.net

私言いましたよね

571 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:08:31.72 ID:9AxcvkY+0.net

晴れの国は変わらんと思うがな
だから豪雨に弱いという裏が見えてなかったんだろうな

166 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:46:43.87 ID:ocINok/+0.net

>>145
見といて良かったなw

俺のトコは南海トラフの津波、大和川氾濫、ともに自宅(3階建て)に居てても大丈夫だった

435 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:28:56.97 ID:lbUL+HxP0.net

津波より余裕の時間確保されてるんだが
危機感ゼロなんだな

101 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:36:04.44 ID:M2qVBFIf0.net

水の引いた真備は沈んだ家の捜索どの程度進んでるの?

830 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 03:27:35.86 ID:EDrL/im90.net

地震は予測できないから突然来るけど
今回の豪雨は何日も前から警告され
避難準備情報→避難勧告→避難指示と
段階をふんで警報が出されていたわけで
まず普通の感覚なら死ぬことは無いはず
これこそ自己責任というものたよ

584 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:11:11.42 ID:3Ry3uQ8y0.net

>>578
玉川なんてテレ朝の代弁者でしかない
公共電波を使って不愉快な素人意見を垂れ流してるだけ

482 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:49:23.79 ID:cHIONgft0.net

この一件で国のせいにしてるバカの低脳っぷりが笑える
国が避難指示を出すとでも思ってんのか?

700 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:05:14.66 ID:YmA7eWGe0.net


日産は会見したの?w

709 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:14:26.77 ID:W1eIanAQ0.net

>>691
311後の雪と寒さの様に、今度は台風
なんか大災害でフルボッコなのにこれでもかってぐらい追い討ちかけてくるよね

まさか大雨でこんな大惨事になってしまうなんて

658 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:43:02.05 ID:53Fu0OPO0.net

>>652
そらもうハザードマップとにらめっこよ

70 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:31:09.05 ID:3r1LuwoH0.net

政府の対応がいくらよくても、インフラとか自治体の避難マニュアル、ハザードマップの熟知がないと無理だったかと。

安倍に文句いいたいのはわかるが、こういう時は真面目に政治的志向抜きで分析しないと駄目だよ?

199 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:51:18.15 ID:9LQ2csAI0.net

ユダ金による気象テロ

861 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 03:58:37.95 ID:acAqgi8s0.net

まあだけど毎年のように起きるようになった災害なんだから一から見直すべきだと思うよ
もうそれこそ政府が一丸となって真面目にやってほしい

30 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:25:42.15 ID:nTmZdVUt0.net

避難情報と土砂災害警戒情報無視したからやろ
東海豪雨並みの雨が来るって1週間前から言われてたけど、皆ワールドカップでそれどころじゃなかった。

397 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:20:37.63 ID:dTGD1Oep0.net

不明者全部みつからんと大雨で使者200人超えかよ

936 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 05:19:19.06 ID:YFiDCvfg0.net

寝てる時に生活弱者を襲った典型的な例

343 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:13:14.82 ID:Ccy1OqQ60.net

そろそろ曽野綾子が被災者にむかって自己責任論をぶつけてくる頃合いだから気を付けて

756 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:40:23.46 ID:/8YOvMyt0.net

>>742
梅雨明けは西から東に明けるから
関東が明けたなら関西も明けている

974 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 06:17:08.58 ID:A+pjQOQZ0.net

>>972
成富茂安さんに感謝しとけよ

797 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 03:02:18.43 ID:/8YOvMyt0.net

>>772
梅雨明け平年

東北北部 7/28頃
東北南部 7/25頃
北陸   7/24頃
関東甲信 7/21頃
東海 7/21頃
近畿 7/21頃
中国 7/21頃
四国 7/18頃
九州北部 7/19頃
九州南部 7/14頃
奄美 6/29頃
沖縄 6/23頃

230 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:55:59.96 ID:ftlB4WMS0.net

>>218
まぁね
ここみる限り危険意識は持ってた方がいいみたいよ

185 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:49:15.06 ID:LPJz3pHC0.net

ランダムでガケが崩れるから運でしょ
今回は確率が高かっただけで無事な場所も多いから、
避難するメリットはそこまでない

802 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 03:06:06.05 ID:Q2NgnfJQ0.net

民主党政権の負の遺産、かあ

333 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:12:04.93 ID:1Y735XWf0.net

>>327
そもそもこの豪雨は今までありえないようなイレギュラーな代物だったとしか思えん
台風が過ぎ去ってからいきなりだからな

946 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 05:37:19.98 ID:C74c2Kh10.net

晴天率がドータラで、森を切ってコンクリ打って
パネルを並べ、田んぼを埋めてコンクリ打って
パネル並べたら、てっぽう水になりやすくなる。

おまけにコンクリのせいで、田舎なのにヒートアイランド!!

726 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:22:43.64 ID:tWNO5PSt0.net

ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ5人犠牲
https://yomiuri.publication.network/amp/8b1ff7d1c9be634a01504e4596d489026c87b12b175b6e838de754559bbb92ae

国交相・・安倍・・

984 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 06:33:47.95 ID:dmi6d2LK0.net

>>968
避難所の設置場所も問題ある場合、多いんじゃないかな
実家が広島で避難指示出てたけど
親はあんな川沿いの避難所危ないって言ってた
いざって時はウチに来いって言ってくれる
仲良いお隣が4階建(病院)だからってのもあるけど

983 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 06:29:59.14 ID:l3kUQjZYO.net

>>975
安倍関係ない、的外れ

629 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:28:28.51 ID:+m972Kc20.net

めっちゃ降ったな

404 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:21:45.83 ID:Uvlfx5eP0.net

西日本は災害ナメてたのが敗因

944 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 05:34:38.10 ID:T0khP+8Q0.net

すっかり発展途上国になり下がったな

493 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:51:45.57 ID:TGDK8FoZ0.net

>>480
なんか中国っぽい

515 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:56:48.72 ID:ZB3Wm58R0.net

しかし小さな子も結構亡くなってるんだよな…
これは心が痛む

19 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:24:20.01 ID:oQ4MZfRI0.net

>>1
スーパー堤防についてはスーパー無駄遣いということで

840 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 03:43:21.07 ID:S37gZrnF0.net

>>823
それ面白いと思って書いたの?
へえ

751 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:35:42.18 ID:UqPFdYBO0.net

最終的には自分の判断だよ 1〜2日よそでやり過ごせばあと何十年も生きられたかもしれないのに認識の甘さは命取りになる

134 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:41:42.20 ID:Lyhd5P/z0.net

民主党が治水事業の予算を奪って中国に流しただろ
スーパー堤防はスーパー無駄遣いとか言ってたアレな

210 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:53:15.32 ID:ftlB4WMS0.net

関東来てたらやばかった気がするな…

782 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:54:02.68 ID:sVIX2Jw80.net

コンクリートから、死途へ!!

636 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:33:49.66 ID:OrgB8TrX0.net

>>85
平和公園やら原爆ドーム潰してタワマン建てたほうがええんちゃうか

530 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:59:43.15 ID:zmV8LCiS0.net

>>495
損得勘定の大阪の商人なめるなよ

495 :大島榮城 :2018/07/10(火) 00:51:57.95 ID:PhjamLaO0.net

西日本は、これで野菜もコメもない

東日本のぼったクリすてるがはじまるな、大阪

540 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:01:27.07 ID:tn04PDzz0.net

これからは七夕になる度に供養が行われるのか
悲しい行事になっちゃうな

448 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:33:37.19 ID:OY+tiWAJ0.net

Twitterで救助求めていた人らが溺死してたら怖いわ
実際自宅から逃げ遅れて水死体となった人もいるんかな

869 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 04:02:03.20 ID:BfzOKGVv0.net

>>863
今回の災害で
散々地方叩きしてたからな
東京オリンピックなんてこっちから願い下げだわ

718 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:19:23.65 ID:0+L3wHP30.net

716は
>>701
の間違い

587 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:11:46.97 ID:oGozGHX80.net

自分も大雨なら濡れたくないから多分、避難しない。
で、手遅れになる。
高齢者なら歩くのも大変だから避難しないと思う。
高齢者は、マンションみたいな頑丈な建物で災害の少ない
都会に住むのが一番だと思う。

590 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:12:19.32 ID:xJf0JHR30.net

>>577
そら当事者じゃないと他人事なのはしかたないわな
大阪地震のときも北摂と難波は温度差あったし

931 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 05:12:05.85 ID:Y8S55WFJ0.net

>>70
それが出来たら苦労しないw

311 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:08:52.79 ID:Aj5Rrp4f0.net

>>285
情報取りまとめが大事というより
伝達、流れの速さが大事
常に現地に配備なんて土台無理だから何したいか分からん

自衛隊を動かす権限を与えて自治体より先に要請可能にして
自治体が拒否しても
それを却下するとかの権限でもないとね

177 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:47:41.98 ID:1jHP5/TE0.net

片付けが落ち着くと次に責められるのは行政。
役所の人間には本当の災害が始まる。

219 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:54:24.79 ID:yCcH9d5u0.net

>>201
まぁ、ほんとそれだけは救いだわな。
子供とか若い人が死んでるの見るのつらすぎる。
年寄りはどうせ正常化バイアスで調子ぶっこいてた奴ばっかだろうし
自己責任ということにすれば
俺の精神が安定する。

47 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:28:01.92 ID:2l4K8Nn70.net

>>41
そうだな
それと安倍晋三が事態を軽くみて飲んだくれてなかったら被害は最小限にできた

340 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:12:54.50 ID:OHmeZa2c0.net

>>24
そういやホリエモンも緊急メールに文句言ってたな

424 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:25:25.79 ID:a5sHaxhl0.net

気象庁は経験したことの無い豪雨がやってくるぞー!ってずっと言ってたぞ

673 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:50:25.96 ID:jOE94RQN0.net

300ミリを越える雨が襲ってくるからそれに耐えろって方が無理
山を平らにしないといけないレベル

681 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:59:48.18 ID:xxirgec00.net

これは安倍ちゃんの失態
前夜のどんちゃん騒ぎを追及されたらイメージ悪化は必至

203 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:52:28.61 ID:yCcH9d5u0.net

>>43
短めのオチンポだときつい

180 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:48:33.39 ID:cjji0WmS0.net

この前の地震の比じゃないな
ほんとどうしてこうなった

676 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:51:46.58 ID:37XPxLe50.net

>>480
これ、堤防の内側だからな
長良川陸閘閉めたけどそこまで水が来てないし

322 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:10:10.31 ID:Aj5Rrp4f0.net

>>300
山間部(上流地域)ってのはスピードが違うもんな

699 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:04:59.70 ID:N9V71Ti60.net

関東住みだから良くわからないんだが、今回の災害って西日本全域の低地が水没したということで良いの?
それともごく一部地域で浸水被害があったってこと?
例えば、広島の原爆ドームがあるような市街地なんかはまだ水浸し状態?

574 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:08:49.87 ID:FvSJ7ocL0.net

>>108
壊滅したのは山陽
山陰、鳥取なんか死者も出てないじゃん

730 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:23:40.31 ID:sygoWR2z0.net

自分の所は大丈夫だと思ったが定番の言い訳
その後逃げようと思ったらもう無理だったが続く
田んぼや用水路見に行ってくると同等程度の死亡フラグ

742 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:30:31.74 ID:p9Z2MH8/0.net

>>733
豪雨の前に梅雨が明けてたのは関東地方以外にあったっけ?

664 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:46:30.58 ID:pbMdimDX0.net

ネトウヨ

普段は日本日本といいながら
地方叩きなら容赦しない
日本は東京だけの感覚

719 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:19:23.75 ID:9FyaBCIE0.net

水は等しく低い方に広がっていくし。スピードも火よりも早い。
おっかねえんだな。

339 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:12:52.33 ID:h6LPIh+o0.net

朝原が死ぬ前から警報出てた

358 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:14:57.10 ID:miIYRAc80.net

地震なら仕方がないが、雨だからな。逃げない奴が悪い。

559 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:05:18.17 ID:ZTPuYhba0.net

>>24
放水したのかよ、さすがに草生えるわ

880 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 04:07:20.95 ID:k5pfq2CM0.net

>>828
俺も不思議で仕方ない
この手の水害になると同じような場所が被災地として映るけど
あんなとこに住んどいてなにが被災者だってのなw

423 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:25:00.36 ID:UJNTa4dv0.net

西日本は愛媛はじめパヨクだらけだからな
だから被害拡大したんだろ

108 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:37:35.79 ID:nbe5OB9i0.net

同じ雨雲で山陰が壊滅なのは地形的問題?
兵庫、大阪はダメージ少ない

597 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:14:17.91 ID:xfBuQ9jy0.net

いいなー楽しそうで
泳いで仕事行きたいぜw

663 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:46:25.15 ID:V++YMq9n0.net

(´・ω・`)避難しねぇ〜からだろヴぁ〜か

644 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:36:53.96 ID:qvCWfSAX0.net

地方は身軽に動けない老人ばっかりだから、高齢化の激しい過疎地はこれから災害があれば死者数はもっと増えるよ
若けりゃ屋根にヒョイって登って迫り来る濁流を凌いでも動きの鈍い老人はただ流れに呑まれるだけだろうしね

826 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 03:22:43.02 ID:uL0wx57b0.net

どこでもいいけど、巨大地震がまた来たら相変わらず被害は甚大だろ
安全性に掛けられるコストはある程度上限があって
立ち入り禁止区域でも作らない限りは、常に一定の被害は出る

278 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:04:49.56 ID:1thUc2XD0.net

前にも書いたけど、広島は平地が少ないからああいう所が極端に多いのよ
高度成長期に宅地需要がって、谷間地形で用水路の両脇の階段たんぼだったところを
住宅地にしたけど道路幅がないから暗渠にして、しかも土質が例のマサ土で流れやすい

大量に雨が降ったら、土砂崩れの濁流がすぐ前を流れていく立地な訳で
土砂だから詰まって溢れるからそりゃ家も流されるだろ、って所に宅地開発するしか土地がなかったわけ

何でそんな所に住み続けてるかというと、ちゃんとした所は地価が高いし
そもそも平地物件がないし、高齢化してるからもう死ぬまで動く気がないのよ
で、ジジババが代替わりしたらアパートになって、若世代は仮住まいと思って住むけど
子供が小学校に入るタイミング以降は引越とか、学校の関係で同じエリアでしか動かないし
売り物件がでたらそこに新築しようかってなるから、結局危ないと分かってても
外に移らないで危険地域に永住になってしまうわけ

急傾斜地とか山のすぐ近くとかは、建築制限するしかないな

144 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:43:02.92 ID:rWssMCTG0.net

自然とはこういうもの、地球からすればヨダレ一滴垂らした程度の話

473 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:46:03.06 ID:BHh3aDAz0.net

コントかな?      
  

184 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:49:02.03 ID:g1+7IetsO.net

>>172
慣れてるかどうかってのもあるけど被害が軽微な沖縄はすごいね

411 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:22:26.72 ID:HVpOmHfr0.net

実際、気象情報見ても
あー西日本はこの時期まったくよく降るよー

・・くらい(´・ω・`)

265 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:03:07.66 ID:9FyaBCIE0.net

これあれだな。川決壊は2階を超えるってのが実感わかなかった
のもあるだろうな。

476 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:46:47.23 ID:vhoRhp140.net

自治体の怠慢
危機管理皆無
これだけ

907 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 04:29:54.07 ID:+vTKBbwR0.net

>>882
岡山の知人に電話して話してたら、電話の途中にアラーム鳴るから何か聞いたら、注意情報が来たって言ってたからスマホとかの人はメールで情報が入ってたと思うよ

654 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:41:42.52 ID:D3CcI3ZNO.net

正常バイアス わらえないよな

自分でも避難するとはおもえない

592 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:12:48.19 ID:djNR9r490.net

どのタイミングでも情報が入手できるチャンネルが必要だと思うんだが
データ放送みたいなのでいいから
サブchで多国語対応な

255 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:00:46.53 ID:kdqCfuNT0.net

警報出てるのに土砂崩れに遭いそうな立地の家に籠って
案の定やられる奴だけは理解できない
余程動けない老人なの?

878 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 04:06:17.28 ID:EDrL/im90.net

>>866
何日も前から注意しろ、避難勧告と言われてるのに避難しないのは
DQNの川流れとなにも変わらないぞ
しかも倉敷なんてハザードマップで5m浸水とされてる川の中州と同じ所だ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:27:47.73 ID:3r1LuwoH0.net

こういうところに豪雨が降った

夏の季節風は四国山地に、冬の季節風は中国山地によって各々遮られる。
このため年間を通じて天気や湿度が安定しており、降水月が5、6、7月(梅雨時)と9月(秋雨・台風時)の二峰性となっており、
二峰の間の8月(盛夏)の降水量が著しく少なく、雨温図上大きく凹むことが最も顕著な特徴となる