【本人が選択したんです!】透析中止で死亡「密室で独断専行してない」病院が反論へ

相互リンクサイト様より


1 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 06:22:28.93 ID:tu/DIh4y0●.net ?PLT(13500)
http://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
腎臓病患者の40代女性が人工透析治療を中止し、死亡していた公立福生(ふっさ)病院(東京都福生市)で、
医師が終末期ではない患者に透析治療をしない選択肢を提示していたことがわかった。透析をしない選択をした約20人のうち複数が死亡したとみられる。
このほか、透析中止後に死亡した患者が女性以外に3人以上いることも判明。日本透析医学会の提言から逸脱している可能性もあり、学会は来週後半にも病院に立ち入り調査に入る方針だ。

 福生病院は8日、透析治療をめぐる手続きについて「多職種で対応し、家族を含めた話し合いが行われ、その記録も残されている。密室的環境で独断専行した事実はございません」とのコメントを公表し、
病院の対応に問題はないとの考えを示した。

 都などによると、福生病院では2013年以降、腎臓病患者149人が受診。透析を始めるかどうかの相談の際に、医師が透析をしない選択肢も示していた。
学会の提言では、透析を中止もしくは始めないことを検討できる状況について、全身の状態が極めて悪い場合などに限定。しかし福生病院では、
終末期のように極めて悪い状態でなくても透析をしないことを検討し、実際に約20人が透析を選ばなかった。病院側はいずれのケースでも、患者の同意書をとっていると説明しているという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190308-00000077-asahi-soci

181 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 22:45:44.86 ID:d0DfGM5K0.net

この外科医は尿毒症とか肺水腫で死ぬ事の
苦しさをちゃんと説明したのかね。絶対
楽に死ねます的な案内してるとおもうぞ。

45 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:40:30.68 ID:HDZprQH30.net ?2BP(0)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
せめて高額医療制度の上限くらい払わせないと

172 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:04:46.68 ID:nvVXXwCv0.net

>>141
透析クリニックが綺麗どころの看護師集めてるとかマジで言ってるんならアホ過ぎるわ

148 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:54:00.13 ID:VD1YIuCo0.net

一旦延命医療(死を踏みとどまらせてる医療)を開始すると、それを中止することは死に直結するからな。
医師がそう誘導したと捉えられると犯罪行為にもなりかねない。
とはいえ、最初に透析をするかどうかは患者に選択権があるのだから、
途中で止めるのも患者の権利としてあるべきだろうと思う。
どんなに苦痛でも止めることが出来ないってことの方が非人道的にも思える。

56 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:58:38.43 ID:Nd7KeslE0.net

同情欲しくて「苦しいのはもう嫌!死にたい」みたいな、かまってちゃん女の言うこと
真に受けて、「では治療中止を希望なさるんですね?」→「え、あ、は、はい・・」→死亡とかだったり

140 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:03:49.26 ID:WD3M/piF0.net

>>138
病院としての見解で選択肢を与えてるみたいだけど

83 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:31:12.61 ID:cxXKX4RV0.net

急性腎不全とかは仕方ないとして、不摂生からの糖尿患者には透析は選択不可で

177 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:55:08.09 ID:bMGFtTa60.net

>>176
もう手遅れだから
医療を魔法か何かと勘違いしてるのか?

104 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 10:37:41.22 ID:pwfn2/Lb0.net

モンスタークレイマー夫妻か

125 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 13:29:53.14 ID:jzZbDOo50.net

透析してるのって2型糖尿病で腎臓ぶっ壊した自業自得な患者が大多数なんでしょ

96 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 10:00:04.60 ID:tcvKXn4j0.net

一時の気分で同意書なんて書いたら駄目だろ
覚悟しきれなかった旦那も旦那だし
撤回するなら明確に意思表示なりするべき

129 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 13:37:04.92 ID:VD1YIuCo0.net

人間の命は地球よりも重いなどという美名の下に、
かつては鼻チューブを着けられまくって延々と延命きさせられた時代がある。
延命装置を外すと医者は犯罪者扱いにされた。
そういう医療が否定されるようになったのに、今はまた終身透析が同じようなことになってる。
すべては医者病院の莫大な儲けに繋がるからそうさせてるのだ。

10 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 06:36:46.74 ID:HDZprQH30.net ?2BP(0)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
透析って年いくらくらいかかるんだ?
だいぶ節約にはなっただろう

67 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:30:06.00 ID:bYjHjbhx0.net

患者は生きたかったとか断言する奴は自殺がゼロの世界に住んでるのかね
まあ社会としては自殺はやめようとアピールするしかないのはわかるけど
安楽死や尊厳死を全否定はよろしくないよ

16 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:00:23.92 ID:QaBBCbDf0.net

勘違いさせた疑いもある

193 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 10:52:13.97 ID:7cl/a3FO0.net

戸塚宏校長も体罰の正当性を訴えて教育論で検察と闘い服役した。
人を殺しておいて、
「医師だから医療論を巡って裁判を受けずとも免罪される」
などと甘えるべきではない。
殺人が必要なら、正々堂々と、医師が殺人の必要性を訴えて、検察と裁判で闘うべきだ。
炎上したのなら、当然、次の手続きは訴訟だ。
炎上で終わりではない。 1人の命が殺された重大性を鑑みれば、最高裁にて決着を見るまでは、終点は無い。
教師が生徒を殺す、医師が患者を殺す、こういった背任の最たる行為が、
平然と行われていては信用も何もあったものではない。

185 ::2019/03/11(月) 01:12:21.64 ID:oROnpgny0.net

民間病院なら金のなる木を殺さないだろう

しかし公立病院の院長が透析患者を生かしても税金の無駄だから殺すわというのはあんまりだな

7 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 06:30:00.31 ID:xMNEnS2j0.net

マスコミは騒いで最後はガイドラインに責任転嫁
自分の頭で自分の責任で問題を真正面からとらえようとしない

28 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:15:13.70 ID:HDZprQH30.net ?2BP(0)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>22
ひでえ
すると20人が20年生きたとして20億か

191 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 08:31:48.75 ID:32KHMEic0.net

>>182
そんな気がするね
どうも記事が要領を得ない
医療の観点からも患者の観点からも取材が足りていない印象を受ける記事
詳細が分からないと何とも言えないな

115 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 11:49:01.60 ID:nlTj6hMG0.net

>>113
何かと戦ってないと死んじゃう戦闘民族がいるんだろうな

81 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:20:26.58 ID:2JaC681J0.net

>>68
死にたいって言った次の日に生きたいって言ったらどうすんのよ?たぶんそんな状況だったんだろうけど。
昭和の頃は何が何でも延命させてて、それ意味あるのか?って散々議論になったのに、また一周してやり直すのか?

194 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 12:50:33.82 ID:Xp376Fos0.net

ちゃんとした医者だがなあ。
自分ならこうなるのが分かってるからそもそも治療しないという選択肢を出さないわ。
宥めすかしてなあなあで初めて、後は適当な療養病院に送って知らん。
家族もいるし、説明する時間ももったいない。
それと比べると真面目な先生なんだろうが、まあ、幼稚な日本人の生死観には合わんなあ。

86 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:50:50.84 ID:BmYIq2og0.net

>>1院長も逮捕しろよ

65 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:21:11.62 ID:CCUfWb4Z0.net

ガイドラインに従いました 
と言ってりゃ責任ものがれられるし医療機関側の逃げだわな

195 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 15:34:06.59 ID:+NDRigm20.net

別に右に倣えじゃなくてもいい

34 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:24:06.57 ID:HDZprQH30.net ?2BP(0)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>32
俺はパパのひとりだから嫌だね
おまえみたいな無職だとそう思えるんだろうけど

12 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 06:39:42.59 ID:0tj4pcPO0.net

>>11
責任のがれの無難な方向に行かず
患者のことを考えてるまじめな医療機関だと思う

93 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:56:01.40 ID:fLeaeav50.net

>>7
そう
日本のマスコミの問題点はそこだと思う

139 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:01:40.70 ID:VD1YIuCo0.net

>>137
そういうことだろう。
今や透析は莫大な利益を生む巨大医療ビジネスだからな。
これを崩そうとする秩序破壊者は許さないという姿勢。

52 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:46:53.88 ID:ymPrYfXM0.net

>>46
結局これのように
国民が延命を拒否する権利を認めていない
そりゃ医療機関は一律限界まで延命するしかなくなる
こいつはこの発言が患者の権利を奪うことだと認識しているのか

78 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:06:04.77 ID:gHsGKfgz0.net

>>1
中小の透析クリニックだと金づる扱いで丁重に扱われると思うが、こういう大きな公立病院だと
金づるって意識もなく税金を食い潰す穀潰しは死んでね!って感じなんだろうかね?

大きな病院でも、私立だと別なんだろうか?公立病院っていう特殊性もあるのかな?

27 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:14:31.05 ID:JifJFhNw0.net

選択権与えて差患者側が自分で選んだなら仕方ないんじゃないのか

167 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 05:59:18.65 ID:hakSx/Wg0.net

>>165
中心静脈栄養でも生命の危険を説明され家族の同意書を書かされるから
緊急の時は家族が書いてるんじゃね

21 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:03:56.29 ID:KkAuZPOE0.net

>>16
そんな動機がなさすぎ

158 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:31:31.34 ID:YpHtT6AM0.net

>>151
気が変わったらその病院にそう告げれば良いだけ
だけど必要な透析をしなかったらもう意識混濁しちゃうよ

175 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 10:05:43.21 ID:4/nkp/PD0.net

どうせ最初は延命したくないといいながら
透析中止したあとで苦しいのでやっぱやめたいって言い出したのでは?

もう手遅れなのに患者とその家族は翻意するなよ

113 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 11:37:49.93 ID:VOsWHcuO0.net

最近セブンとかこの病院とか法や契約守ってる団体を自分勝手な倫理観で叩いてうさ晴らすのが流行ってるけど何なの?日本終わるの?

6 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 06:28:07.33 ID:UalEbhIJ0.net

これは旦那側の主張がきなくさくてな
元の記事が毎日新聞だし

168 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 06:03:33.38 ID:khiQYuiJ0.net

>>3
中止の同意は家族からも取っているはず

126 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 13:32:55.37 ID:nlTj6hMG0.net

>>125
この問題については自業自得かどうかは関係ないでしょ
問題は終末医療のあり方だよ

3 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 06:25:37.99 ID:x++O4HfY0.net

旦那も納得してたんじゃねーの?

58 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:00:32.67 ID:CfWBCeBQ0.net

>>55
患者の拒否という意思を無視して、医療行為を行えるなら、
病院はやりたい放題出来ることになるもんな

157 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:15:12.28 ID:WD3M/piF0.net

>>156
撤回じゃなくて
鎮静剤で良いって言ったから
鎮静剤打ってるんだろ

159 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:43:18.82 ID:qLulhTyj0.net

本人家族含めてやっぱり医師の説明不足が一番の問題だよな
若くして透析なって本人が悲観するのは当然の反応なわけだし
VAの問題もあったんだろうけどこの年齢をみすみす死なせてしまうのはやはり一般的ではないよなあ

154 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:57:03.19 ID:w3QSCt3w0.net

i

4 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 06:25:53.02 ID:tu/DIh4y0.net

透析以外の治療方法があると思ったんじゃね?

51 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:46:45.31 ID:LSf+eIAJ0.net

マスゴミ側は問題がどこなのかはっきりさせるべき。
透析無しでは生きていけないんだから、これは延命治療以外の何ものでもない。
維持透析している人は元気そうでも終末期の状態であることには変わりない。
一回一回が延命。そのタイミングで延命を断る権利はある。
いろんな報道や記事をみてると、そういう認識がマスゴミ側に欠如している印象を受ける。

15 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 06:43:25.62 ID:tu/DIh4y0.net

>>13
病人には治療拒否する権利はあるからな

173 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:06:10.05 ID:WsyfYMKrO.net

食事制限はたいしてキツくない
本当にキツイのは水分制限

73 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:46:32.88 ID:7QKDq45i0.net

ヒント透析患者は障害者認定1級

80 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:16:03.23 ID:A4G/AqCi0.net

腎臓は透析だけでは補えない機能がすごいからね

88 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:52:45.84 ID:JpzleVTM0.net

>>53
この老害医者がそう仕向けてる
20も30も元気でも殺してる

33 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:19:26.86 ID:C6ncKj0I0.net

>>30
治療を受ける受けないの選択肢こそ患者の権利だよ
抗がん剤治療の副作用が辛くてやめたいって言ったときに止められないってときに駄目とは言わないでしょ?

161 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:26:51.79 ID:8DeFFjpU0.net

透析しない事も相当苦しいという事実を事前に伝えていたんだろうか?
そこが気になる。

124 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 13:02:28.00 ID:tlNJbMNL0.net

>>64
その時には毒素が回って手遅れ

57 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:00:13.98 ID:tu/DIh4y0.net

>>56
夫も同席して同意してるのに死ぬ直前に透析再開したいって言われてもなぁ・・
再開しても無理な状況だったんじゃね?

72 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:44:39.63 ID:CCUfWb4Z0.net

夫が撤回して弱ってる本人は夫の剣幕につられてとかだともうぐちゃぐちゃだね

112 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 11:30:01.69 ID:moVeod2q0.net

>>110
夏草がながれてく〜  ♪

84 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:33:29.02 ID:sdGtPhUJ0.net

>>81
当たり前だろ
医療の進歩で問題が起こっている

39 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:31:52.34 ID:Qs69yK9y0.net

>>14
この可能性が一番大きいな。

133 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 13:51:31.07 ID:YpHtT6AM0.net

>>128
普通の病院は透析患者獲得のために送迎車まで用意するくらいだからな

136 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 13:55:51.41 ID:i8nQsNUj0.net

>>128
透析患者ってだけでそれだけのリスクを抱えてるからな
透析患者抱えてたら長期休みも取れないし

61 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:16:46.59 ID:abRobZf70.net

尿毒症で死ぬのは安楽死じゃねえな。治療法のリスクを強調して、透析中止を誘導してったんじゃねえの?

23 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:05:53.60 ID:ywicCsEW0.net

透析自己負担にすればいいよ

91 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:54:24.49 ID:qbWXy9bR0.net

>>83
えー、それは酷いよ
全額自己負担ならいいだろ

50 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:46:03.82 ID:lwXH8Kyk0.net

全ての人に自分にとって不利な選択をする権利がある。

155 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:02:33.10 ID:fbTKBgcw0.net

使命感に燃えてる感じが気持ち悪い

66 :◆4l2Y1K/Gyr/K:2019/03/09(土) 08:23:09.62 ID:rMLNjO+c1

死ぬ直前にやっぱり生きたいからって透析開始して、延命できるの?

8 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 06:32:50.83 ID:72Zs8m710.net

自分て誰のことだよ
患者は最後に心変わりして生きたいと思ったかもしれないのに

79 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:13:50.88 ID:qbWXy9bR0.net

セラピストとか精神科医の仕事だよな、透析の専門医とか担当医に
そこまで負担させるのは違うと思うわ。

69 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:39:32.43 ID:UMYVA5bq0.net

同意書に拘るのもわかるけど
問題はその後に本人が撤回した時に尊重するかどうかだと思うんだよね。
命に関わる問題だからこそ同意書だけに拘るのはとても危険なことだと思うんだけど。

174 :名無しさんがお送りします:2019/03/10(日) 09:18:01.26 ID:oDsa+gquG

公立福生病院院長 松山健

これってどう見ても人殺しですよね!

24 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:06:46.52 ID:KkAuZPOE0.net

医療機関にとって透析なんてやらせればやらせるほど儲かる打ち出の小槌
だから透析専門医療機関がいくつもある

150 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:21:07.89 ID:L2+tk8tZ0.net

保険制度の崩壊

162 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 21:48:44.37 ID:g6EjP6QJ0.net

選択はあって良い。

107 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 10:41:32.44 ID:WD3M/piF0.net

>>39
生かしてた方がどう考えても得

141 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:07:31.20 ID:VD1YIuCo0.net

>>133
1人透析患者を確保すると年間500万円くらいの利益(経費は除く)を生むそうだからな。
そりゃ甲斐甲斐しく送迎もするわ。看護婦も綺麗どころを集めて接客させるそうだし。
(あの病院は看護婦が美人で優しくてお触りもOKみたいな評判が患者に選んでもらえる秘訣だとかw)

135 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 13:54:32.73 ID:3FW94ww20.net

>>130
患者がメンヘラだったことだけがネック

127 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 13:34:55.89 ID:KVZbkA8I0.net

医者は透析した方が儲かる立場だからな

92 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:55:41.15 ID:Ht/zxYy20.net

生活保護の患者は治療しないで様子見とか良くしてるからな
身寄りの無い人とか生活保護は扱いに困ってるよ

71 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:44:15.83 ID:UgzqRsqK0.net

死人にシナチク

106 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 10:40:22.51 ID:GSxsC5Sd0.net

>>98
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c
>外科医によると、女性は「こんなに苦しいのであれば、透析をまたしようかな」と数回話した。外科医は「するなら『したい』と言ってください。逆に、苦しいのが取れればいいの?」と聞き返し、「苦しいのが取れればいい」と言う女性に鎮静剤を注入。

188 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 02:09:43.56 ID:clnyL13D0.net

>>184
クロちゃんの様にと言ってるじゃん

147 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:45:39.31 ID:cIR0UrNf0.net

単なる自殺ほう助。

89 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:53:25.82 ID:Ht/zxYy20.net

50歳以上の透析は自己負担で良いよ
まだ働ける位の歳の人は補助したらいい

5 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 06:26:51.51 ID:GZtI7suB0.net

sage進行で

103 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 10:35:01.76 ID:+GcqfY430.net

この病院に監禁されてたならば ともかく

医者を選ぶも寿命のうち

151 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:56:51.95 ID:fLeaeav50.net

一度断っても気が変わったら病院変えればいい
あくまで病院と患者個人の誓約だからね
亡くなった人は他に近隣に透析治療できる施設がなかったのかな

63 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:18:03.82 ID:Jv15rUsw0.net

結局パターナリズムの否定ってこうなるよなあ
私は説明しました選んだのは患者本人ですって
主体性の尊重って言ったら聞こえはいいけど現状だと医療サイドの逃げでしかない

46 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:42:15.12 ID:EAvYLURo0.net

死んでもいいです、なんで同書は無効だよ
この病院は何様のつもりだ

94 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 09:56:41.65 ID:nlTj6hMG0.net

死人に口なしだしなあ
家族の証言を信じる以外にない

184 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 00:56:35.32 ID:75/3hEGh0.net

>>183
幼い頃の病気で腎不全になって成人してから透析になった知人がいるからこういう自業自得決めつけの書き込みを見るといたたまれなくなるわ

145 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:41:35.26 ID:fLeaeav50.net

透析は体力があるうちはまだいい
キツイのは週三回の通院と四時間と少しの拘束、食事制限
そして、その拘束に伴って仕事やプライベートも制限を受けること
体力が無くなってる糖尿末期や老人は本当に透析受けることが苦痛だと思う

142 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:15:04.82 ID:t/g12nB80.net

良く分からんが透析しないtっていう選択あり得るの?

38 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 07:30:50.70 ID:1VaJKssl0.net

透析って患者の負担どれくらいなの?

164 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:04:22.85 ID:RMqls4E+0.net

>>162
今回の一件で選択が無くなる可能性

62 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 08:17:05.29 ID:8+bzEXmY0.net

治療やめたいんだからやめただけだろ?
死のうが死ぬまいが患者の自由。
強制的に治療を受けさせるのは拷問だろ。

109 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 10:48:39.71 ID:WD3M/piF0.net

>>106
ちゃんと患者の言うこときいてるじゃん

122 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 12:56:42.69 ID:tlNJbMNL0.net

>>35
馬鹿なの
患者は納得して選択してるに決まってるだろ
病院は幾らでもあるんだぞ
気に入らないなら違う病院に行けばいいだけ


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